Пусть говорят!

Время публикации: 27.03.2015 14:22 | Последнее обновление: 27.03.2015 14:24

Аэрофлот! Турнир, который я долго ждал! Сегодня старт. Кто будет первым на финише?.. Никто не знает.

Этот турнир - жемчужина для шахматистов-профессионалов! Состав более чем достойный! Все любители этой удивительной игры ждут пуска часов. Я тоже жду с нетерпением.

Здесь не время для шоу, не время для высказываний, не время для своего мнения. Здесь ты должен сесть за доску и играть! Играть как никогда! Выложиться по полной!

И пусть говорят, что ты не понимаешь этого и того. Пусть говорят что хотят, потому что это никого не волнует. Говорить умеют все, а ты сядь и играй!

Многие гроссмейстеры не приехали на Аэрофлот, "потому что дорого". А кто сказал, что в этой жизни все будет даром?

Проблема многих гроссов - они не готовы платить, когда есть риск. Платить деньгами, временем, силами и т.д. Для них важна стабильность. Они восхищаются теми, кто рискует, но при этом сами никогда не сделают этот шаг. В спорте спортсмен должен стараться быть первым.

Шахматы никогда не будут спортом, потому что сами гроссы в этом виновны! Они хотят стабильности: full board, стартовые и т.д. Ну тогда не жалуйтесь, что шахматы - это не спорт!

Мне нравится Аэрофлот тем, что это десять дней настоящего спорта!


Оригинал - на Facebook


  


Комментарии

Игорь! Так как я сам

Счет: 2

Игорь! Так как я сам неоднократно играл в Аэрофлоте,начиная с самого первого турнира
в 2002 году,и застал там Иванчука,Свидлера и других шахматных корифеев,имею право
ответить.Думаю,что сейчас стали меньше рваться в Аэрофлот потому,что появились альтернативные турниры,которых не было 13 лет назад,и неудивительно,что многие
предпочитают зарабатывать без риска.И еще одна деталь.У меня есть одна примета:как только спортсмен начинает выступать в прессе,так обязательно потерпит неудачу.Последний
такой пример-Инаркиев,который после крупного успеха на "Moscoy open" дал большое
интервью,и тут же неудачно сыграл на Европе.Так что теперь будь бдителен.Желаю успеха!

Не запугивайте. Я могу

Счет: 3

Не запугивайте. Я могу привести кучу примеров, когда отказ от общения с прессой ведет к тому же результату, что в вашей примете.

а можно их озвучить? просто

Счет: 3

а можно их озвучить? просто любопытно)

Из свежих примеров -

Счет: 3

Из свежих примеров - Стефанова.

Как раз вовремя эфир включил.

Счет: 0

Как раз вовремя эфир включил. :)

Ну раз Алексей Дреев готов отвечать на вопросы, то на скорую руку - просьба прокомментировать его решение играть Миллионер опен за свои деньги и вообще его мнение о турнире и об игре за свои деньги.

Не думаю, что многие

Счет: -3

Не думаю, что многие гроссмейстеры не приехали, "потому что дорого". Для шахматистов из таких "бахатых" стран, как Индия, Иран, Турция, Венесуэла-не дорого, а для представителей США, Великобритании, Канады-дорого? Предполагаю, дело в "политической составляющей", возможно, были неофициальные рекомендации соответствующих федераций на сей счет.

Посмеялся, спасибо :)

Счет: 3

Посмеялся, спасибо :)

Не думаю, что были какие-либо

Счет: 4

Не думаю, что были какие-либо политической рекомендации федераций. Если и была "политическая составляющая", то она скорее проявлялась на персональном уровне: кто-то мог не захотеть приезжать в страну, уверенно нашедшую свою нишу среди стран-изгоев. Но в целом согласен с господином echo2011: для большинства политическая составляющая не играла большой роли.

Никакой политической

Счет: 0

Никакой политической составляющей здесь нет,так как это не чемпионат мира или Олимпиада,когда может вмешаться руководство страны.Кроме того,в указанных странах,в отличие от Западной Европы,наверняка есть спонсоры,финансирующие такие поездки.
Главная же причина,как я указал,множество турниров помимо Аэрофлота,в том числе
прямо сейчас,где гроссмейстеры могут сыграть без ущерба для своего кармана.

Ну да, в каком-нибудь Карпос

Счет: -1

Ну да, в каком-нибудь Карпос опене - штук 15 призов и собирается 50 гроссов. Всех приглашают и даже стартовые дают. Большинству - огромные деньги, целых 100 евро. За них и играют все 9 туров. Блеск!

Разумеется,такие известные

Счет: 1

Разумеется,такие известные шахматисты,как победитель мемориала Чигорина Иванишевич,
а так же Ткачев,Кирилл Георгиев и другие сначала не спросили у Конька,где им играть,
а потом сообщили ему по секрету,что стартовых им дали 100 евро...

Разумеется такие известные

Счет: -5

Разумеется такие известные Тунику шахматисты, как победитель мемориала Чигорина Иванишевич, мне не докладывают. Но есть другие источники информации. :) Там играло больше слабых гроссов, чем приличных, ключевое слово - "большинство". Если тому же Тунику кто-то даст больше 100 евро стартовых в опене, этот кто-то - лох. :)

Видимо,эти "лохи" не

Счет: 2

Видимо,эти "лохи" не знают,как иначе обеспечить гроссмейстерскую норму в турнирах,вот
и приглашают "слабых гроссмейстеров",да еще и платят им деньги.Если бы в шахматах догадались,как в покере или теннисе,отменить международные звания,тогда бы
"слабые гроссмейстеры" давно бы умерли с голоду,а так хоть хлеб едят.

Для нормы гроссмейстера нужно

Счет: -4

Для нормы гроссмейстера нужно аж 53 гросса в опене, как это было в Карпос-2013? (Там я помню цифры). Вы с торговлей званиями в круговиках не перепутали? Вот в круговике с нормой всегда нужен такой Туник - играть толком не умеет, зато гроссмейстер.

Ну лохи,лохи эти организаторы

Счет: 0

Ну лохи,лохи эти организаторы Карпоса,но я-то тут причем! Нужно не сюда писать,а прямо
этим организаторам,глядишь,следующий раз они деньги сэкономят.Или этот сайт медом мазан?

Они что, давали гроссмейстеру

Счет: -6

Они что, давали гроссмейстеру Тунику больше 100 евро стартовых? :)

Комментарий был ответом на Вашу "гениальную мысль" о том, что шахматисты не играют в аэрофлоте потому, что много других турниров. Ну я и привел как пример этот горе-турнир. Не нравится - застрелитесь.

Есть и такая точка зрения:

Счет: 3

Есть и такая точка зрения: если нормальных турниров мало, то это не значит, что надо взамен играть в казиношных опенах. Можно просто играть меньше и с умом. Может, даже на чтение нешахматных книжек останется время... Ботвинник бы в обморок упал, увидев, сколько играет нынешняя молодежь. Да и Любоевич в интервью отдельно отметил это, приведя, кстати, в пример Карлсена, который как раз тщательно подбирает турниры.

А где тогда зарабатывать? :)

Счет: -3

А где тогда зарабатывать? :) Вы тут спорите сами с собой в Вашем комментарии ниже. :)

А кто сказал, что количество

Счет: 2

А кто сказал, что количество сыгранных турниров прямо пропорционально заработку? Можно сыграть 6 турниров подряд без толку, а можно сыграть всего 1-2 турнира, позанимавшись между ними, но взять нормальные призы, прибавить рейтинг и создать задел для выгодных приглашений.

Заткнитесь... Застрелитесь...

Счет: 3

Заткнитесь... Застрелитесь... Что дальше-то будет? :)

Ну или он заткнется, или

Счет: -4

Ну или он заткнется, или застрелится (и то и другое маловероятно, первое - к моему сожалению), или ничего не будет. :)

Чем омерзительнее твои

Счет: 3

Чем омерзительнее твои высказывания, тем ты более уверен в своей правоте. Сильно напоминает поведение президента одного евразийского государства.

А что я не так сказал? В

Счет: -3

А что я не так сказал? В шахматном мире нет торговли званиями, гроссмейстеры вроде Туника с рейтингом 2400+ для этого не нужны, или они сильно играют в шахматы?

P.S. Ты вроде уходил?

Всё сказал не

Счет: 3

Всё сказал не так.Во-первых,нужно арифметику немножко подтянуть,так как существуют
не только стартовые,но и такие опции,как оплата проезда,гостиницы и питания.
Во-вторых,если "кое-где у нас порой" торгуют званиями,то это зависит не от силы
или слабости гроссмейстера,а от его порядочности,как,впрочем,и от порядочности
соискателей.Ну и в-третьих,авиаконструкторы,видимо,тоже не все Туполевы,но я же
не собираюсь с упорством,достойным лучшего применения,обсуждать,много или нет
им платят.

Проезд и гостиница - само

Счет: -2

Проезд и гостиница - само собой. В таких турнирах их обычно оплачивают. (А вот фулл борд как раз предлагают обычно когда шахматисты играют турнир за свои деньги). Но это лишь компенсация затрат. А реально получив компенсацию расходов + 100 евро стартовых и не выиграв приз, гроссмейстер за 9 дней не считая дороги (то есть реально примерно за 11) заработал жалкие 100 евро (И еще ему надо было во время турнира что-то есть). Именно жалкие, и это да надо отметить и обсуждать, когда разговор заходит о профессиональных шахматах.

Зарплата авиаконструктора хорошо известна. В Штатах в среднем около 100000 долларов в год до налогов. У нас и в Европе в среднем поменьше, но сравнимо. И чтобы прилично зарабатывать, не надо быть Туполевым.

Обычно оплачивают?? Это где и

Счет: 3

Обычно оплачивают?? Это где и кому, интересно? Когда у меня был рейтинг под 2600 и даже за 2600 в классику, мне чаще всего предлагали поиграть полностью за свой счет. Разве что Индия была приятным исключением, но это специфическая страна, не каждый туда поедет. Мне нравилось, многим - нет.

Ну в Карпосе оплачивают. :)

Счет: -3

Ну в Карпосе оплачивают. :) Такие - это именно Карпосы, которые так любят средние и слабые гроссмейстеры.
А вообще, Вы только усилили эффект. :)

Эффект "усилил" не я, а

Счет: 3

Эффект "усилил" не я, а гроссмейстер с рейтингом 2661, который своим постом фактически призывает организаторов не оплачивать средним гроссам вообще ничего.

Он призывает быть смелым и

Счет: -5

Он призывает быть смелым и решительным, или хотя бы не ныть. :)

А расскажите мне и аудитории

Счет: -5

А расскажите мне и аудитории - что Вы сделали за все время, что играли в шахматы, чтобы улучшить свою жизнь?

Например, старался не

Счет: 4

Например, старался не зацикливаться на шахматах и варианте Найдорфа, а расширять свой кругозор. Уверен, что рано или поздно это сыграет свою роль. А вообще, я не на собеседовании и не на трибуне...

Ну то есть ничего не сделали.

Счет: -4

Ну то есть ничего не сделали. :) :(
Жаловаться проще и приятнее.

Если я что-то и сделал, то не

Счет: 4

Если я что-то и сделал, то не собираюсь отчитываться перед вами.

Давай,Андрей,отбивайся,а я

Счет: 2

Давай,Андрей,отбивайся,а я пока отдохну.Можно только позавидовать человеку,который
выбрал хорошую профессию,где можно неплохо зарабатывать.Шахматистам же только и остается
надеяться на лохов.

Надеяться надо на себя.

Счет: -1

Надеяться надо на себя.

По поводу призывов Игоря

Счет: 3

По поводу призывов Игоря Коваленко, полностью согласен с оценкой Андрея Девяткина. Шахматисты в обществе вроде бы,в целом, считаются умными, но на деле они не могут отстоять свои интересы и уступают в этом представителям менее интеллектуальных видов спорта.Игорь Коваленко идет в авангарде этого движения Насчет выдуманных бредовым сознанием 100 евро в Скопье, мне с 2620 там в 2013 давали 300, а кое-кому с примерно таким же рейтингом 500.На следующий год мне предложили 200 и я отказался, несмотря на хорошие отношения с организаторами. Если некоторые израильские гроссмейстеры готовы там играть за 100 и двухместный номер, то мне их искренне жаль. Я редко захожу на этот сайт, но как только я тут что-то читаю, то постоянно вижу "злобный высер" некого Конька Горбунка. Так вот, уважаемый, если Вы-авиаконструктор и получаете сопоставимые с американскими конструкторами 100 тыс в год до налогообложения, то что же заставляет Вас заходить на сайт шахматистов и писать всякую херню? Живите в свое удовольствие и думайте как Вам наиболее рационально потратить Вашу зарплату.Содержание же Ваших постов заставляет вспомнить вот эту притчу http://pritchi.ru/id_3046. To Mr Surov. Уважаемый главный редактор, убедительная просьба ставить меня в известность, если Вы собираетесь репостить то, что я написал на своей странице в facebook.

Ну во первых у кого-то даже

Счет: -4

Ну во первых у кого-то даже не хватило ума понять, что речь идет не о шестисотниках. Хотя 300 евро тоже жалкие копейки. Но у того же Туника максимальный рейтинг в карьере 2507. А профессионалов с рейтингами 2530-2570 - пруд пруди, большинство там были как раз пятисотники и ниже. Ну не поняли - и фиг с вами. Сейчас Вы тоже больше сотни скорее всего не стоите. :) Не получаю, а зарабатываю вполне сопоставимые. Сейчас доллар подрос, до этого зарабатывал больше. Что заставляет - шахматы моя любимая игра, и я считаю, что они заслуживают лучшей участи. К сожалению, в них играют слишком много профессиональных Туников, Девяткиных, Сумцов. Но к счастью есть и нормальные люди, их тоже хватает. А Туникам, Девяткиным и Сумцам приходится объяснять кто они такие. Обычно безуспешно, но ничего не поделаешь.

Скорректируйте свой тон, иначе "объяснять" может стать гораздо труднее. По крайнее мере, на этом сайте  - Ред.

Ты напрасно переходишь на

Счет: 3

Ты напрасно переходишь на личности. Получается чересчур грубо. В самом деле, профессионалов 2530-2570 "пруд пруди". Так что ты конкретно предлагаешь? Чтобы вся эта публика убиралась из профессиональных шахмат и переквалифицировалась на другую работу?

Нет конечно, предлагаю, чтобы

Счет: -3

Нет конечно, предлагаю, чтобы не сидели на диване и не жаловались на тяжелую жизнь, а энергично действовали для ее улучшения. Каждый гроссмейстер может для этого сделать очень много, будет польза и для шахмат и для него в шахматах.

Не напрасно,а просто больной

Счет: 7

Не напрасно,а просто больной человек.Я не медик,поэтому не могу сформулировать диагноз,
но то,что определенное отклонение на почве "околошахмат" имеется,не вызывает никаких
сомнений.

Считайте это манией величия.

Счет: -3

Считайте это манией величия. :)

Владимир, Вы уже реально

Счет: 4

Владимир, Вы уже реально сорвались с катушек. Любому человеку понятно, что есть разные профессии, разной потребности. Всё, что апеллирует к базовым нуждам человечества, его инстинктам, как правило, приносит немало денег. Поэтому строить самолёты, лечить больных, и даже, простите, но это так, открывать стриптиз-бары, финансово выгодно. Вы же экстраполируете эту ситуацию на неприменимое поле. Кому глобально нужны шахматы? Ограниченному кругу людей - так есть и так будет. Тут хоть танцуй на доске, хоть сбрасывай проигравшего в Тартар. И мне жаль, что ни Вы этого не понимаете, ни тем более, Игорь. И если надуть губки, и начать отказываться от 300 евро стартовых, найдутся те, кто будут играть и за 100, и без стартовых. Это реальность и объективная данность - наш спорт на 90% зависит от меценатов. Конечно, можно посоветовать нам бросить свою профессию, но увольте, это уже наше дело, и не Вам нам указывать, что делать.

Шахматы на 90% зависят от

Счет: -2

Шахматы на 90% зависят от меценатов потому, что так сложилось. Это не значит, что это правильно и не значит, что это неизбежно. Можно сделать очень много, чтобы это изменить, если захотеть. Проблема в том, что слишком мало тех, кто хочет. Я как раз никому не советовал бросить свою профессию, я лишь советовал "встать с дивана".

Личный опыт: менеджер нашей

Счет: 1

Личный опыт: менеджер нашей Львовской федерации (не шахматист) снимает мою блиц-партию на видео. Мы играем на крыше горсовета (!) - пиаримся как только можем. Спрашиваю после партии "Саша, вот скажи как человек извне - было ли интересно наблюдать за партией". Он отвечает "Ну когда каждую секунду делали ход - да, а когда интервалы были по 10 секунд - скучно". Конечно, единичный случай, но я думаю, что вполне показателен. Разве что действительно сбрасывать в Тартар :)

Я уже приводил контрпримеры,

Счет: -1

Я уже приводил контрпримеры, когда людям, знакомым с шахматами на уровне "лошадью ходи" было интересно. Но дело не в этом. Есть целый комплекс мер. Во первых, чтобы было интересно смотреть, нужно за кого-то болеть. Без этого не так интересен даже футбол. Смотрят, кстати, всё - даже скучнейший керлинг. Но ключевое слово - именно болельщики. Если человек болеет за "своего" шахматиста, то показать так, чтобы ему было интересно - очень несложно, даже по телику. А если он не знает кто это такие, то ни один доктор не поможет. И вот именно в этой плоскости можно сделать очень много. И никакой чиновник тут не поможет, действовать должны сами шахматисты, достучаться до потенциальных болельщиков может шахматист, но никак не может чиновник, вокруг чиновника популярность шахмат не построишь. Магнус - спортсмен номер 1 в Норвегии, впереди великих биатлонистов. И по телику там показывают даже "классику", и народ реально смотрит, знает его и болеет за него. Он, конечно, Магнус, но немалую роль тут сыграла очень грамотная пиар-кампания его команды. Любой гроссмейстер может достучаться до своей аудитории, если захочет. И вскоре это монетизировать.

"Было интересно" - не значит,

Счет: 1

"Было интересно" - не значит, что они будут обогащать спорт своими средствами. Карлсен имеет деньги, потому что он чемпион мира. Роль самой Норвегии важнее чем действия пиар-команды - тут никогда не было серьезных шахмат. Я просто уверен, что действительность не изменится: первая двадцатка будет получать довольно много, 30-50 - на уровне зарплаты в Западной Европе, 51-100 - на уровне 40% этой же зарплаты, а совсем обычные гроссы в лучшем случае - на уровне среднестатистической зарплаты в пост-совковых странах ЕС. А вот 5-минутками под пляски с бубнами можно угробить шахматы. Короче говоря, совсем опускаться в условиях не нужно, но и глупо грустить Моцарту, что произведения Джастина Бибера куда более популярны.

Даже во второй десятке есть

Счет: -1

Даже во второй десятке есть большая разница между теми, у кого есть (были) нашивки на пиджаке (и/или серьезная государственная поддержка) и теми, у кого нет. Кроме того, во второй десятке есть люди, которые по своему "удельному весу" принадлежат к "расширенной первой" десятке, а есть такие, которые принадлежат к "расширенной третьей". Но я сейчас не об этом. Как раз большинство молодежи (западной + Карякин, в чем большая заслуга Кирилла Зангалиса) в элите ведут себя как настоящие профессионалы - это новое поколение, они мыслят по новому и ведут себя иначе, чем это было принято в шахматном мире. И сразу есть результаты в виде этих самых нашивок, то есть спонсорских контрактов. Хорошо играть в данном случае важно, но недостаточно. А от силы игры зависит сумма прописью, но не сам факт наличия спонсора.

Но если говорить не об элите, то любой гроссмейстер может встать с дивана и улучшить свое положение. Абсолютно любой. А с некоторыми оговорками - даже международный мастер.

То есть настоящий

Счет: 1

То есть настоящий профессионал это тот, кто смог себя продать?

Если употреблять слово

Счет: -1

Если употреблять слово "продать" не в узком смысле (строго денежный эквивалент), а в широком, то во многом - да. В принципе, само слово "профессия" подразумевает не только, что человек что-то умеет, но и то, что он зарабатывает этим деньги, почему шахматы должны быть исключением? Есть аспекты, которые отличают профессионального спортсмена от профессионального слесаря или сантехника. Работа слесаря или сантехника нужна людям, для того, чтобы преуспеть, ему достаточно быть хорошим слесарем или сантехником. Шахматисту недостаточно хорошо играть в шахматы, чтобы его работа была кому-то нужна.

А что кроме денег дают

Счет: 1

А что кроме денег дают нашивки на пиджаке?

Смотрите также...