Игорь Коваленко - о профи и любителях

Время публикации: 02.12.2015 02:21 | Последнее обновление: 02.12.2015 02:21
  



Комментарии

От профессионала с рейтингом

От профессионала с рейтингом 2690 особенно познавательно будет услышать такое тем любителям, у которых за 2750...

Будет странно,если они вообще

Будет странно,если они вообще станут это слушать.

Я не буду комментировать

Я не буду комментировать содержание, никогда не был в шкуре профессионала. Но отмечу, что есть люди, которые в шахматах только едят, как гроссмейстер Туник, например. Они не оценят, как не оценивают никогда и ничего. И всегда против. А есть люди, которым небезразлично, которые что-то делают, что-то предлагают. Любой нормальный человек всегда будет на стороне последних.

Постинг Горбунка - образец

Постинг Горбунка - образец работы лоховского мышления, не только в шахматах:

1-й этап, приблизительно: "Вот, что-то тут говорят о профессионалах, очень кстати! Mожно Туника припечатать, клево и классно, какой я Горбунок молодец"

и - понёсся постить...

Потому что 2-й этап, в данном случае: "Вообще, Туник отношения к публикации не имеет, так что юзера в очередной раз нещадно Горбунка заминуcуют, как бессмысленного выпендрежника, и будут, объективно, правы"

у Горбунка никогда не наступает.

Всё, что ему приходит в башку, любая дурь, слишком гениально, чтобы это дополнительно обдумывать и переосмысливать.

Так же и в шахматах:
может, и хочется сделать лоховской выпендрёжный ход, но - наступить на горло собственной песне, переосмыслить ситуацию, сделать более обоснованный ход, - это просто основа профессионального отношения к игре.

Потому и не быть Горбунку гроссмейстером. Недостаточная способность к самоанализу и переосмыслению чего бы то ни было.

Тут необходимо встать на

Тут необходимо встать на защиту Конька и прочих обладателей "лоховского мышления", включая пишущего эти строки. Михаил, есть множество гроссмейстеров, неумеющих анализировать и осмысливать ничего, кроме шахмат. Возьмите пример того же Коваленко - человек уже в который раз записывает "любую дурь, пришедшую на ум" и выставляет напоказ. Ещё один пример - Сергей Карякин - явно не лох в шахматах, но ничего не понимает в жизни, ничего не умеет. Обладал ли Фишер способностью к самоанализу и переосмыслению в принятии решений за пределами доски?

Оскорбления гроссмейстера Туника мастером Шляхецким, безусловно, неуместны, но обобщать тему (даже если Вы не имели это обобщению в виду, но именно так это читается негроссмейстерскими глазами) до уровня "лоховского мышления" на основе одного примера - нельзя. Любой мастер мог бы в своё время стать слабым-средним гроссмейстером, если бы вкладывал в детстве/молодости больше времени, имел лучших тренеров, или даже просто очень этого хотел. Любой средний "лох"-мастер теоретически и практически может обыграть любого слабого-среднего гроссмейстера-"нелоха".

Единственное "серьезное"

Единственное "серьезное" обучение шахматам, которое я проходил - блиц с Максом Урицким и Муси Равиа, если ты помнишь. :) А потом - с более сильными противниками. Еще шведки - развивают тактику. :) Нахватался всего сам, и при этом достаточно регулярно набираю за доской очки в рапид и блиц с гроссмейстерами уровня Голубева (не говоря уже о Тунике), которые (конкретно эти двое) не умеют ничего, кроме ходить конем, но при этом считают себя самой гениальностью. Интересно как Голубев на жизнь зарабатывает - неужели писаниной? Интересно сколько он может ей заработать ...

"...не умеют ничего, кроме

"...не умеют ничего, кроме ходить конем, но при этом считают себя самой гениальностью".
Ну что за чушь! Что Вы несете? Шляхецкий, Вы хотя бы раз смотрели партии Туника и Голубева? Вы хотя бы раз читали книги Голубева?
Вы настолько глупы, что даже на роль российского агента влияния не тянете. Раиса Флор умом была скуда, но у нее хотя бы были какие-то внешахматные прелести. У Вас же ни ума, ни прелестей, словоблудие сплошное.
Как Вы и сам косвенно признались, Ваш лошадиный "чайник" не приспособлен для чтения книг. Так что всем нам может помочь только конская чумка. Есть такая? Как говорится, "горбатого конька...".

:))) Логика железная. :) Я

:)))
Логика железная. :)
Я говорю, что Туник не умеет ничего, кроме ходить конем, а меня отсылают смотреть как Туник ходит конем. :)
Вы даже "умнее" Голубева.

Что за глупости. Михаил

Что за глупости. Михаил Голубев - сильный гроссмейстер и умный человек, а чем он зарабатывает на жизнь - его дело. Мой комментарий выше был только о том, что нельзя обобщать "лоховское мышление" на одном примере Конька :)

Горбункок, с его замешаной

Горбункок, с его замешаной понятно на чем неизбывной неприязнью к гроссмейстерам как к классу, - по-своему специфичен, обобщать на его примере рискованно. Однако, бессмысленное выпендрежничество это таки стиль. Интересно, есть ли аналогичный персонаж в мире живописи, например, или музыки - который бы годами доказывал, что все художники - или, соответственно, музыканты, - дармоеды? И что сам способен зафигачить так что держись.

Фактически не играющий

Фактически не играющий гроссмейстер уже много лет. В целом, побольше выиграл партий у гроссмейстеров, чем проиграл (хотя проиграл тоже довольно много), так что вполне здоровый средний уровень, для того периода, когда играл в шахматы профессионально. Шахматы, как мало какие из сфер деятельности, показывают очень объективную картину достигнутого уровня - в этом их плюс, но и минус тоже, некоторые не в силах пережить.

Ну ты то на самом деле

Ну ты то на самом деле прекрасно понимаешь, что Туник и Голубев - обыкновенные оборванцы. Зусманович с его тремя сортирами тем более прекрасно понимает. Просто, признавать иногда невыгодно, ведь у них "правильная" политическая ориентация, могут пригодиться. Вот если бы это был какой-нибудь Корнеев - другое дело. :)

"Оборванцы"? Голодранцы?

"Оборванцы"? Голодранцы? Беспризорники?)
Горбунок, у вас психоз включается только на шахматных форумах, или в остальное время тоже? Самолёты ваши не падают? Лично я Израилю очень сочувствую, так что есть смысл написать в вашу контору, предупредить, что работает неадекват, пусть проверят. И станете оборванцем самым натуральным.

Психоз у Вас, на почве

Психоз у Вас, на почве Путина, он Вам на каждом углу мерещится. :( И вообще Вы пребываете в перманентной истерике, по любому поводу, будь то Одесса, Украина, Россия или Конек Горбунок. За меня не волнуйтесь. :) Работаю я хорошо. :) В отличие от ...

А у Вас, смотрю, большая и

А у Вас, смотрю, большая и нежная любовь к Путину и его КГБ-ешным соратничкам (Ивановым, Сечину, Патрушеву, Нарышкину и прочим мыслителям). Через Сережу передалась? Интересно будет послушать Вас после того, как Россия разругается с Израилем. У нас сейчас многие аналитики предупреждают, что Израиль - следующий. Или же будете терпеть все эти С-300/400 в Сирии и Иране и пролетающие над Голанами российские самолетики?

Пока Обама и европейцы нам

Пока Обама и европейцы нам только вредят и очень сильно. А Россия единственная мочит в Сирии в сортире террористов всех мастей, опасных для всего мира, а для нас особеннo. Нашего премьер-министра слушали на заданную тему, хоть краем уха? А если Путин еще как-то скинет мерзавца Эрдогана, превратившего Турцию из светской страны и нашего союзника в исламистскую страну, враждебную цивилизации - это будет супербонус. А потом будет потом ...

Во всяком случае, Россия в

Во всяком случае, Россия в отличие от Европы не требует маркировки израильских продуктов. И российские антропологи, в отличие от американских, не принимают подавляющим большинством голосов решение о бойкоте израильских коллег. Увы, самые яркие трибуны из США на шахматных сайтах отсиживаются.

Понимаете, уважаемый Невский,

Понимаете, уважаемый Невский, просто ведение с Вами дискуссии на уровне "Дяденька, а вы дурак?" некрасиво, а ведение дискуссии на любом другом уровне, учитывая Ваши "аргументы"-невозможно.

Конек, Вы совсем обалдели?

Конек, Вы совсем обалдели? Чего Вы мне приписываете то, о чем я не говорил и чего не думаю? Неужели Вы считаете, что материальное положение человека, каким бы оно ни было, играет для меня какую-то роль?
Я прожил довольно большую часть своей жизни в обыкновенной московской пятиэтажке, в отдаленном районе (в 100 метрах от железной дороги), с двумя смежными комнатами, с помойкой на улице, с соседями - вечно пьяными пролетариями...
А всех этих корнеевых я, да, не люблю. Именно за то, что они тянут всех обратно в ту жизнь, серую и бесправную.

Путин мочит террористов? И не

Путин мочит террористов? И не тонка ли у него кишка,чтобы убрать Эрдогана? Как бы не
случилось наоборот.Думается,те,кто потерял из-за Путина возможность поехать на отдых в Египет
и Турцию,наверняка обрадуются.

Ируська, после Вашей исповеди

Ируська, после Вашей исповеди стала понятна неопровержимая верность постулата истмата "бытие определяет сознание".

Цитирую Fel: "Дяденька, а вы

Цитирую Fel: "Дяденька, а вы дурак?"

Прошу прощенья, что опоздал к

Прошу прощенья, что опоздал к разговору на пару суток.

Конек, Вы что обвиняете Голубева и Туника в том, что они живут не там, где надо, зарабатывают меньше Вас, едят хуже Вас и так далее? Буду рад ошибиться в своем понимании Ваших слов. Если так, то это ни в какие рамки не лезет.

Коваленко объяснил, чем, с

Коваленко объяснил, чем, с его точки зрения, отличается профессиональный подход к шахматам от любительского. При всей дозе субъективизма, вполне здраво. И, в целом, правильно - профессионал делает не то, что хочется на импульсивном уровне, а то, что нужно для улучшения результатов.
Не факт, что любой мастер мог бы в своё время стать слабым-средним гроссмейстером. Для многих шахматистов достигнутый уровень и есть более-менее предел. Учитывая всё, что Шляхецкий пишет про гроссмейстеров, там совершенно безнадежный случай.

Да, гроссмейстеры, про

Да, гроссмейстеры, про которых я пишу неуважительно - совершенно безнадежный случай. :)

Михаил,у каждого человека

Михаил,у каждого человека есть свои странности.Ну нравится Коньку Туника поливать при каждом удобном случае,и даже без оного,что тут сделаешь.Хорошо хоть,что он безобиден,будет всю жизнь за кульманом сидеть и не будет бомбы метать по чужой территории,как некоторые...

Не понимаете за что

Не понимаете за что виртуально получаете по голове? :) И не понимаете за что получили в этот раз?

Не за кульманом, а за компьютером. Хотя бы от этого есть польза. В частности (помимо пользы от моей работы), зарабатываю деньги для себя и своего концерна, плачу довольно большие налоги, которые идут на защиту страны. Ну и на прокорм дармоедов, подобных Тунику, к сожалению.

Гроссмейстер Туник не имеет

Гроссмейстер Туник не имеет отношения к публикации, но имеет отношение к комментарию к ней, за который и был упомянут в моем. Все остальные "мысли" гроссмейстера Голубева, который не видит дальше своего носа и вообще неспособен обрабатывать и анализировать информацию - того же чрезвычайно низкого уровня.

Послушал 4 минуты - все очень

Послушал 4 минуты - все очень четко.
Так и есть.

Думаю, что Игорь Коваленко

Думаю, что Игорь Коваленко высказал правильные мысли по сути.

Каждый, в том числе и

Каждый, в том числе и Коваленко, имеет право высказать своё мнение. На мой взгляд, шахматный профессионал - это человек, для которого 1)шахматы - основной род деятельности, 2)шахматы - основной источник дохода. Судить - любитель или профессионал по тому, от чего получает от удовлетворение: от процесса или от результата, по моему не верно -- если не будет удовлетворения от процесса, то не будет и результата! В прошлом были Великие любители шахмат (Капаблаека, Тарраш, которые зарабатывали больше вне шахмат) Среди современных топ-шахматистов можно про двух участников предстоящего ТП сказать, что они, по оценке Коваленко, любители, так как слишком много времени тратят на другие искусства, а не дрочат шахматы!

По-моему,

По-моему, шахматист-профессионал отличается от шахматиста-любителя только тем, что доход от игры в шахматы является для него единственным или основным источником дохода (кстати, не обязательно в виде призовых). Например,есть шахматисты со сравнительно небольшим рейтингом, которых приглашают из турнира в турнир для поднятия среднего рейтинга и/ или для возможности для участников выполнения нормы международного мастераа. Если "подъемные" и призовые -основной источник их дохода-это, безусловно, профессионалы. И, наоборот, гроссмейстеры с рейтингов за 2700, основной источник доходов которых лежит вне сферы турнирной "деятельности"-любители, вне зависимости от частоты их участия в соревнованиях.

Коваленко поднял очень важную

Коваленко поднял очень важную тему в шахматах) но называть любительским подходом тех игроков у кого рейт-2700или 2750-конечно не вписывается в его же логику. А самоанализ в шахматах это самое главное для шахматиста) Или уметь вовремя остановиться тоже очень много значит) Но для самосовершенствования в шахматах очень важно познавать себя, работать и исправлять свои ошибки. Ещё раз хочеться вспомнить мысли -Фишера-мало сделать -40 сильных ходов!Достаточно сделать один плохой ход-что бы всё испортить...

А в чем тут важность темы? В

А в чем тут важность темы? В СССР,например,все спортсмены считались любителями,числясь
слесарями,студентами или армейцами.Главное,как сам шахматист позиционирует себя.
Один,имея рейтинг 2700, может считать себя любителем,а другой при рейтинге 2300 захочет
считать себя профи.Какая,собственно,нам разница от этого? И причем тут мысли Фишера?

На Ваши вопросы можно

На Ваши вопросы можно ответить и так-зачем мне телевизор-когда я не курю...

Г-н невский, вас уже не

Г-н невский, вас уже не первый раз беспокоят американские антропологи. Лучше спросите у Конька: к какого типа террористам - хорошим или плохим (как-то вы с присущим только вам демагогическим энтузиазмом утверждали, что проклятая Омерика делит террористов на хороших и плохих) - следует отнести Хамас и Хезболлу. Первых горячо обнимали недалеко от мавзолея, а вторая сейчас в путинской коалиции вместе с кучей аятолл и Асадом. Конечно, вся эта эта шваль - хорошие террористы, тк не убивали россиян (которые хорошие в отличие от израильтян). Кстати, г-ч Конек, насчёт мочения. Читал на днях подсчёты (которые Россия не комментирует), что от рос авиации погибло 403 мирных жителя, а затем ещё около 40 на разбомбленном овощном рынке.

Г-н Нью-Йоркский, Вы знаете

Г-н Нью-Йоркский, Вы знаете чью статистику Вы цитируете? Сирийских "правозащитных организаций". Это означает, что примерно половина из записанных в "мирное население" - тоже террористы. Но даже без этого они признают, что ВКС России замочили около 1100 террористов - около 500 из ИГИЛа, а остальные "Джабат-а-нусра" (в основном) и "умеренные повстанцы". Мне действительно жаль мирное население, но эта статистика по меркам войны - блестящая. Нечто подобное удается нам, а те же американцы всегда убивают больше гражданских, чем бандитов. И так же "хорошо" попадают в госпиталь, как ВКС России попали в рынок. Это очень печально, но с учетом того, что помимо этого несчастного рынка во вполне западные и наши израильские СМИ не попадали никакие другие подобные инциденты, можно сделать вполне годный вывод, что в основном бомбили тех, кого надо.

А подлые, глупые и несправедливые бойкоты Израиля действительно беспокоят. Не должны?